<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Sluta mucka med Gud</title>
	<atom:link href="http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/</link>
	<description>Sveriges nyhetsmagasin!</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 14:19:15 +0100</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.6</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: Patrick Vigren</title>
		<link>http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/comment-page-1/#comment-22937</link>
		<dc:creator>Patrick Vigren</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Sep 2010 09:07:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/#comment-22937</guid>
		<description>Re: Stefan Winström

&quot;Det finns väl ingen rörelse som så konsekvent, både förr och nu, motarbetar framåtskridande, nyfikenhet och fritt tänkande i almännhet och kvinnors frigörande i synnerhet.&quot;

Liknande påståenden använder ofta &quot;Humanisterna&quot;. Det intressanta är dock att de som förspråkar att vetenskapens fana skall hållas högt inte hasr presenterat några övertygande vetenskapliga bevis för att deras tes är sann, det handlar om antaganden. Svagt.

&quot;Religösa har i alla tider ”nackat” människor i Guds namn; ateister har så vitt jag vet aldrig dödat någon i ateismens namn.&quot; 

Även här efterlyses vetenskap som bevisar denna tes. Man måste då betänka att samhällen under  huvuddelen av den mänskliga historien har varit &quot;religiös&quot; i så motto att religionen har varit närvarande. Det har alltså varit en ursäkt att nacka fiender. Om man tittar på den korta del av historien där det har funnits uttalat ateistiska samhällen har dessa inte ett gott facit i nackningsfrågan. Kanske har det inte nackats i ateismens namn (även om religiösa ofta tillhört de nackade) men i ideologiens namn. Att man nackat folk i t ex förnuftet och upplysningens namn är ställt utom allt rimligt tvivel - under Robespierre. 

I programmet kristendomens historia påstår professor Diarmaid MacCulloch att det under inkvisitionen var en mindre andel som dömdes till döden av inkvisitionen/kyrkan än av de världsliga regeringerna.

Oavsett vilket är min personliga uppfattning är att det är mänskliga egenskaper och grupppsykologiska effekter som leder till totalitär ondska oavset tom övertygelsen är kristen, muslimsk, ideologisk elelr &quot;humanistisk&quot;. Graden av respekt mellan dem är snarare det som definierar ett gott samhälle och till den bidrar inte &quot;Humanisternas&quot; retorik.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Re: Stefan Winström</p>
<p>&#8221;Det finns väl ingen rörelse som så konsekvent, både förr och nu, motarbetar framåtskridande, nyfikenhet och fritt tänkande i almännhet och kvinnors frigörande i synnerhet.&#8221;</p>
<p>Liknande påståenden använder ofta &#8221;Humanisterna&#8221;. Det intressanta är dock att de som förspråkar att vetenskapens fana skall hållas högt inte hasr presenterat några övertygande vetenskapliga bevis för att deras tes är sann, det handlar om antaganden. Svagt.</p>
<p>&#8221;Religösa har i alla tider ”nackat” människor i Guds namn; ateister har så vitt jag vet aldrig dödat någon i ateismens namn.&#8221; </p>
<p>Även här efterlyses vetenskap som bevisar denna tes. Man måste då betänka att samhällen under  huvuddelen av den mänskliga historien har varit &#8221;religiös&#8221; i så motto att religionen har varit närvarande. Det har alltså varit en ursäkt att nacka fiender. Om man tittar på den korta del av historien där det har funnits uttalat ateistiska samhällen har dessa inte ett gott facit i nackningsfrågan. Kanske har det inte nackats i ateismens namn (även om religiösa ofta tillhört de nackade) men i ideologiens namn. Att man nackat folk i t ex förnuftet och upplysningens namn är ställt utom allt rimligt tvivel &#8211; under Robespierre. </p>
<p>I programmet kristendomens historia påstår professor Diarmaid MacCulloch att det under inkvisitionen var en mindre andel som dömdes till döden av inkvisitionen/kyrkan än av de världsliga regeringerna.</p>
<p>Oavsett vilket är min personliga uppfattning är att det är mänskliga egenskaper och grupppsykologiska effekter som leder till totalitär ondska oavset tom övertygelsen är kristen, muslimsk, ideologisk elelr &#8221;humanistisk&#8221;. Graden av respekt mellan dem är snarare det som definierar ett gott samhälle och till den bidrar inte &#8221;Humanisternas&#8221; retorik.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mattias</title>
		<link>http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/comment-page-1/#comment-15322</link>
		<dc:creator>Mattias</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 09:23:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/#comment-15322</guid>
		<description>Ulrika, tack för intressant skrivelse. Alla som bjuder in till diskussion kring religion som företeelse ska ha cred, oavsett om jag håller med dig eller inte. Jag ser två brister, utifrån mina egna upplevelser, som jag tycker är värda att påtala.

1. Jag växte upp under väldigt strikta religiösa förhållanden. Ingen som har lyckats frigöra sig från det jag upplevde när jag växte upp kan ta religionen med en sådan klackspark som du gör. Det sätter spår för livet.

2. Det du beskriver är ett väldigt svenskt perspektiv. Jag har bott och arbetat mycket utomlands och i internationella sammanhang. Även om religionen i vårt land i stor utsträckning har blivit en mysighets-institution, är det inte representativt för den roll religion spelar bland mänskligheten i övrigt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ulrika, tack för intressant skrivelse. Alla som bjuder in till diskussion kring religion som företeelse ska ha cred, oavsett om jag håller med dig eller inte. Jag ser två brister, utifrån mina egna upplevelser, som jag tycker är värda att påtala.</p>
<p>1. Jag växte upp under väldigt strikta religiösa förhållanden. Ingen som har lyckats frigöra sig från det jag upplevde när jag växte upp kan ta religionen med en sådan klackspark som du gör. Det sätter spår för livet.</p>
<p>2. Det du beskriver är ett väldigt svenskt perspektiv. Jag har bott och arbetat mycket utomlands och i internationella sammanhang. Även om religionen i vårt land i stor utsträckning har blivit en mysighets-institution, är det inte representativt för den roll religion spelar bland mänskligheten i övrigt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stefan Winström</title>
		<link>http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/comment-page-1/#comment-11514</link>
		<dc:creator>Stefan Winström</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Aug 2009 14:31:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/#comment-11514</guid>
		<description>Lite sen kommentar, men har blivit inspirerar av att ha läst &quot;The God delusion&quot; av Richard Dawkins. Rekommenderas.
Två kommentarer: För det första är jag förvånad att Ulrika här synes försvara religion som företeelse. Det finns väl ingen rörelse som så konsekvent, både förr och nu, motarbetar framåtskridande, nyfikenhet och fritt tänkande i almännhet och kvinnors frigörande i synnerhet. Det rimmar dåligt med min uppfattning om en framträdande kulturperson i dagens Sverige. 
För det andra: Ulrika säger: &quot;Om vi kallas oss troende eller atiester när vi nackar vår nästa är av underordnad betydelse.&quot; Det finns en mycket stor skillnad: Religösa har i alla tider &quot;nackat&quot; människor i Guds namn; ateister har så vitt jag vet aldrig dödat någon i ateismens namn. Det ju just det som är en av poängerna i ateisternas/humanisternas resonemang. 
För det tredje: Ulrika tycker att det ibland &quot;är ett bekymmer att kristendomskunskapen och annan religionskunskap har stora luckor&quot;. Tvärtom är ju bekymret att den almänna kunskapen om jordens och människans uppkomst har stora luckor – det är denna okunskap som religionen alltid har exploaterat, det är dessa luckor som religionen sedan försöker fylla med sin &quot;förklaring&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lite sen kommentar, men har blivit inspirerar av att ha läst &#8221;The God delusion&#8221; av Richard Dawkins. Rekommenderas.<br />
Två kommentarer: För det första är jag förvånad att Ulrika här synes försvara religion som företeelse. Det finns väl ingen rörelse som så konsekvent, både förr och nu, motarbetar framåtskridande, nyfikenhet och fritt tänkande i almännhet och kvinnors frigörande i synnerhet. Det rimmar dåligt med min uppfattning om en framträdande kulturperson i dagens Sverige.<br />
För det andra: Ulrika säger: &#8221;Om vi kallas oss troende eller atiester när vi nackar vår nästa är av underordnad betydelse.&#8221; Det finns en mycket stor skillnad: Religösa har i alla tider &#8221;nackat&#8221; människor i Guds namn; ateister har så vitt jag vet aldrig dödat någon i ateismens namn. Det ju just det som är en av poängerna i ateisternas/humanisternas resonemang.<br />
För det tredje: Ulrika tycker att det ibland &#8221;är ett bekymmer att kristendomskunskapen och annan religionskunskap har stora luckor&#8221;. Tvärtom är ju bekymret att den almänna kunskapen om jordens och människans uppkomst har stora luckor – det är denna okunskap som religionen alltid har exploaterat, det är dessa luckor som religionen sedan försöker fylla med sin &#8221;förklaring&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Petter</title>
		<link>http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/comment-page-1/#comment-10833</link>
		<dc:creator>Petter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jun 2009 13:17:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/#comment-10833</guid>
		<description>Ulrika, varför hade du en mestadels ordagrann kopiering av denna krönika i Godmorgon Världen 090614?
Fick du dubbelt betalt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ulrika, varför hade du en mestadels ordagrann kopiering av denna krönika i Godmorgon Världen 090614?<br />
Fick du dubbelt betalt?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Patrick Vigren (läkare)</title>
		<link>http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/comment-page-1/#comment-10818</link>
		<dc:creator>Patrick Vigren (läkare)</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jun 2009 08:59:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/#comment-10818</guid>
		<description>En briljant krönika. För er som inte förstår den så kommer här förklaringen: de dumheter som mänskligheten hittar på kan inte skyllas på religionen eller frånvaron av den. Såväl &quot;Humanisternas&quot; omhuldade upplysning (Robespierres skräckvälde) som statsateism (Sovjetunionen, Kina) kan vara del av ett förtryck, likaväl som religion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En briljant krönika. För er som inte förstår den så kommer här förklaringen: de dumheter som mänskligheten hittar på kan inte skyllas på religionen eller frånvaron av den. Såväl &#8221;Humanisternas&#8221; omhuldade upplysning (Robespierres skräckvälde) som statsateism (Sovjetunionen, Kina) kan vara del av ett förtryck, likaväl som religion.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Patrick Vigren (läkare)</title>
		<link>http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/comment-page-1/#comment-10815</link>
		<dc:creator>Patrick Vigren (läkare)</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jun 2009 07:07:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/#comment-10815</guid>
		<description>Skönt att det finns någon i den annars så strömlinjeformade offentliga diskussionen, som vågar sticka ut huvudet som Knutsson.

&quot;Vi kan mäta i hjärnan när religiösa upplevelser uppstår.&quot; Detta påstående stämmer inte. Man kan mäta HUR vissa sk &quot;religiösa upplevelser&quot; uttrycks i hjärnan. Om de därmed också &quot;uppstår&quot; är snarast en filosofisk fråga på vilken ingen hittills har kommit med något bra svar. För den oinsatte kan medicinsk forskning verka strikt, och det är den också. Däremot är den ganske tunn på teoretiska resonemang.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Skönt att det finns någon i den annars så strömlinjeformade offentliga diskussionen, som vågar sticka ut huvudet som Knutsson.</p>
<p>&#8221;Vi kan mäta i hjärnan när religiösa upplevelser uppstår.&#8221; Detta påstående stämmer inte. Man kan mäta HUR vissa sk &#8221;religiösa upplevelser&#8221; uttrycks i hjärnan. Om de därmed också &#8221;uppstår&#8221; är snarast en filosofisk fråga på vilken ingen hittills har kommit med något bra svar. För den oinsatte kan medicinsk forskning verka strikt, och det är den också. Däremot är den ganske tunn på teoretiska resonemang.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mado</title>
		<link>http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/comment-page-1/#comment-10766</link>
		<dc:creator>Mado</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 21:15:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/#comment-10766</guid>
		<description>Jag har ännu inte smält Ulrikas krönika. Rev ur den idag ur tidningen, som i sina övriga delar fick sälla sig till övriga delar av pappersinsamlingen. Men den här krönikan var så välformulerad. Den behövdes. Det handlar ju om att bara tolerera att vi alla, som individer, uppfattar livet olika. Gud eller inte Gud, vi tror olika. Dörför är jag också tacksam att Ulrika nogsamt undvikit uttrycket otroende, eller icke troende. Och det vore ett stort steg framåt för Humanisternas trovärdighet om man kunde rubricera sin uppfattning som just den tro det är. Tron att Gud inte finns.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag har ännu inte smält Ulrikas krönika. Rev ur den idag ur tidningen, som i sina övriga delar fick sälla sig till övriga delar av pappersinsamlingen. Men den här krönikan var så välformulerad. Den behövdes. Det handlar ju om att bara tolerera att vi alla, som individer, uppfattar livet olika. Gud eller inte Gud, vi tror olika. Dörför är jag också tacksam att Ulrika nogsamt undvikit uttrycket otroende, eller icke troende. Och det vore ett stort steg framåt för Humanisternas trovärdighet om man kunde rubricera sin uppfattning som just den tro det är. Tron att Gud inte finns.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Barstol &#187; Blog Archive &#187; Gud finns nog inte</title>
		<link>http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/comment-page-1/#comment-10641</link>
		<dc:creator>Barstol &#187; Blog Archive &#187; Gud finns nog inte</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 23:22:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/#comment-10641</guid>
		<description>[...] följde viss debatt, med en hel del begåvade inlägg, inte minst från Göran Rosenberg och Ulrika Knutsson, men också på allehanda bloggar. När Sturmark och de andra Humanisterna hävdar att deras [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] följde viss debatt, med en hel del begåvade inlägg, inte minst från Göran Rosenberg och Ulrika Knutsson, men också på allehanda bloggar. När Sturmark och de andra Humanisterna hävdar att deras [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Utdrag ur Humanist Manifesto &#171; E-katekesen &#8211; Den elektroniska lilla katekesen</title>
		<link>http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/comment-page-1/#comment-10496</link>
		<dc:creator>Utdrag ur Humanist Manifesto &#171; E-katekesen &#8211; Den elektroniska lilla katekesen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 16:50:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/#comment-10496</guid>
		<description>[...] bakom mig, men Humanisternas hatkampanj fortsätter att eka i media. Nu senast Ulrika Knutson i Fokus, som (om jag tolkar henne rätt) tycker synd om Gud, snarare än de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] bakom mig, men Humanisternas hatkampanj fortsätter att eka i media. Nu senast Ulrika Knutson i Fokus, som (om jag tolkar henne rätt) tycker synd om Gud, snarare än de [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Frans</title>
		<link>http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/comment-page-1/#comment-10481</link>
		<dc:creator>Frans</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 06:16:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fokus.se/2009/06/sluta-mucka-med-gud/#comment-10481</guid>
		<description>Jag brukar gilla det Knutsson skriver men detta var ett lågvattenmärke. Ett antal lösryckta påståenden och outvecklade resonemang som inte på något sätt förklarar varför det skulle vara fel att ifrågasätta guds existens. Folk får tro på vad de vill: gud i himlen, onda andar eller tomten. Det gör inte mig något. Men jag vill inte ha ett samhälle där överdriven hänsyn tas till religionen. I dagsläget sker mycket som är negativt för individen i religionens namn. Det måste man väl kunna diskutera. Men Knutsson vill tydligen att religionen ska ha ett frikort och inte kunna diskuteras, för då muckar man med gud. Det var sorgligt att läsa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag brukar gilla det Knutsson skriver men detta var ett lågvattenmärke. Ett antal lösryckta påståenden och outvecklade resonemang som inte på något sätt förklarar varför det skulle vara fel att ifrågasätta guds existens. Folk får tro på vad de vill: gud i himlen, onda andar eller tomten. Det gör inte mig något. Men jag vill inte ha ett samhälle där överdriven hänsyn tas till religionen. I dagsläget sker mycket som är negativt för individen i religionens namn. Det måste man väl kunna diskutera. Men Knutsson vill tydligen att religionen ska ha ett frikort och inte kunna diskuteras, för då muckar man med gud. Det var sorgligt att läsa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

